司馬南、1956年生まれ、有名キャスター、独立学者、中国反偽科学代表人物です。北京大学の科学と社会研究センター客員研究員、北京交通大学、中国法政大学、西安交通大学など多くの大学客員教授、兼職教授です。
【司会者】皆さんこんにちは、今回《凯风インタビュー》のご視聴ありがとうございます、今日司馬南先生お招きしました、最近彼について話をチャットしましょう、司馬南先生こんにちは。最近ではネット上でたくさんの噂はあります、その中にあなたが妻と子供の移民問題があるですが、真相は一体何ですか？
【司馬南】大変光栄で、いつもネット上で話題になりされ、国内外のウェブサイトの上で一日中でも司馬南のことを話題にさせる、この現象はとても面白い。私はどんなに普通の北京市東城区路地の中のおじいさんだ、ただネット上で評論することが好きだことで、いくつか人に嫌いされる、ルート痒いところ至るまで、だから私についての噂が絶えずに。あなたが言った家族移民のことは、何年ぶりの事だ、先に司馬南の妻と子供が移民すると言われて、かつて私は何度も解釈して、私の家族は中華人民共和国の市民だ、その後彼らに妻と子供がアメリカに定住すると言われた、私もアメリカに定住する家族の人がいないと解釈しました。あれらの人は妻と子供がアメリカにいたと言い変わった、そんなことが全部デマだ。そして問題があなたの妻と子供は今一体どこにいますかになります。
今ネット上である人がこの件にしつこく、絶えずに多くの噂を生まれ、彼らの目的は司馬南を辱めるです。最初は司馬南は反米と言われて、彼は家族をアメリカに移民させる。実は司馬南はアメリカ中央情報部のスパイです、モンサントのために働いています。実は私は何度も反米のことを言った、アメリカは中国の対岸に世界中の超大国である、中国はこの世界での最大の発展中国である、中米関係は世界で最も重要な二国間関係です、私はアメリカにの態度は多方面である、一つは私が確かに反米だ、アメリカの覇権主義に反対すると思って、考えるみるといくらの戦争でもアメリカから発動しただ、アメリカが戦争を発動する理由は十分ですか？作り話をしてではありませんか、世論の道具を利用して相手を醜悪化させる、そして火器に会えて、自分の軍事を売り込み、ユーロを圧迫しに至るまで、アメリカの覇権主義が全世界に明らかにする。例えばみんなが知っているいくつかの法輪功海外サイト、それはサイトではなく、群である、お互いに策応する用です、法輪功のウェブサイトは中国にの敵視、、侮辱、作り話、デマがたくさんがある。たとえ私の家族がアメリカでいますならどうでしょうか？現実的に言って、私たちの一人の子供がアメリカで勉強して、大学で教育を受けことがどんな間違いがありますか？彼らは私の家族の出国場合、海外で勉強の状況、親戚の状況まで、全部知っている。
しかし彼ら妻と子供がアメリカでのこと、そこで何のアメリカの生活を享受しているの話題が作りたいです、妻は北京で出勤して、子供はアメリカで勉強して、公民の権利から見れば私は何の間違いがありません。しかしあなたの知るとおり噂がとても重要な特徴がある、デマは何の事実でもいらない、デマは暗やみ中にの故意だ、ちょうど基本的な事実を避ける必要である。だからデマを飛ばす人はインターネット時代にメディアコミュニケーションの規則がよく知っています、彼らを必死に何の問題がない事実を市民が痛恨のことに変わる、だからネット上である人が私にメールしました、あなたは反米だけど、ご家族がアメリカへ移民して、何の意味でしょうかと言って。このような人にとても丁寧で家族が移民することがないと述べて、グリーンカードもないし、誰もアメリカに定住して、そこの生活を享受することが全然ありません、しかしこの解釈は噂を吹きつけるデマ市場で非常に無力である。
【司会者】司馬南先生、あなたはある人やある勢力が噂を作ると言ったばかり、あなたの知るとおり一体どんな人がしますか？
【司馬南】はい、私はこの問題を答えて。デマを飛ばす人は私を恨む人ではない、私が認める説法を痛恨するだけだ。私は堅持しているものは中国の根本政治制度を変わることがいけないほかならない、これは《憲法》の原則ではありませんか？私は恨国主義ではなく、愛国主義を堅持して、これは正しくありませんか？具体的に言えば大量のデマを飛ばすのは海外の法輪功マスコミにほかならない、ほとんどと連続に司馬南について様々な噂を作る、そしてまた国内に「輸出」した。だから法輪功が司馬南の噂を作る方面で妻と子供の移民することがだけではなく、多くは中国の敏感な政治問題です、彼らはすべてを司馬南と引っかかる。
【司会者】2014年1月、法輪功マスコミはあなたが逮捕されましたと言った、原因は「国家政権転覆罪」です、この事件の真相は何ですか？
【司馬南】なんでもなくて、当時の私は上海での会議を参加して、あの時に来る友達が多いですから。私はマイクロブロギングを発表が比較的頻繁です、あるときは一日何件も書いた、でも私も怠け時もある、多分48時間も書かないと、ある人は司馬南はマイクロブロギングを書かなかった、何の情況ですか？そして司馬南は逮捕される、お茶を飲み誘われてに行きましたと思う人がいます。そして、海外法輪功サイトが配合して、そして司馬南「国家政権転覆罪」で逮捕されたという世論がこみ上げる、ある人は写真も出す。彼らの写真がどこから来たのですか？数年前洪剑涛のコメディー《交番物語》を撮った時、私はマルチ商法会社の副社長に演じる、人を騙すので、私が演じるあの役が逮捕された、手かせを被っている裁判の写真です、彼はこれを出して司馬南がつかまれましたと宣伝しました。
しかし私に似ていないよ、五年前の私の髪は黒です。五年前にどのように期待していなかった、法輪功のマスコミがこんな創造力を持って、こんな上手に材料を利用して、こんな恥知らずに編集して、スチールを編集して司馬南を捕まった証拠として、「国家政権転覆罪」ですか？この生涯はこんな罪と関係がないと思います。法輪功はこんなデマを作る時にただ一時の快感、止まらない泥を顔に塗る。伝播学と受け入れ心理学の角度にとって、彼はある組織、ある人に中傷し続ける時に、何の効果がある知っていますか？ある洗い清めない効果がある、彼は毎日あなたが用事があると言って、毎日あなたに対して吐き気がして、傍観者にとってあなたは本当に用事があるかもしれない、だからこれらの年に法輪功は大量の私の噂を作りました。
【司会者】司馬南先生、これらの法輪功マスコミが作るデマと攻撃に何の対応がありますか？
【司馬南】司馬南の離婚から、司馬南が逃げる、司馬南はモンサントでの金、司馬南は王立軍と結託する、司馬南は捕られたまで、噂が絶えずに続いて、これはどんな結果になるのですか？司馬南はずっと新鮮な注目度を保持する。最近あるネット大Vがまた法輪功の噂を伝播している、法輪功の噂を繰り返し議論して、これらの大Vが世界平和をひたすら恐れるが、彼らの政治上の動機とは法輪功と同じとも限らない、李洪志は「大仏」ということも信じるとも限らないが、彼らの訴えが一貫性がある、だから内外の呼応がネット上に無秩序を巻き起こした。昨日のニュースによると、国家がネットワーク安全と情報化グループを成立する、習近平主席が自ら組長を担当します。習近平の話が、このサイトを含めるインターネットの仕事の総の基準をとして：ネットワーク安全がないと国家の安全もない、情報化にならないと現代化になりできない。いろいろ噂がこの国の政治制度を覆したい、大量の流入で必ず思想上の混乱をもたらす、だから寒い兵器時代に領土を守るようにインターネットの安全を守る。今の中国に対するこの辱めに、彼らは事例で眼球を引きつける必要があります、こんなことは意識形態言葉権闘争の非常に重要な方面である。彼らは司馬南という人を困らせる、あなたにの辱めが彼らの目的を達成することに役立つですから。
【司会者】さっき主に法輪功マスコミがあなたに二つの作り話を反撃して、今法輪功マスコミはあなたにの中傷を話しましょう、例えばある話はあなたが「地獄の前にの恶犬」と形容して、そして2012年アメリカに行った時に発生したエレベーター意外事故が悪の報い、現世の報に言いされて、どうして法輪功マスコミはこんなにあなたを憎しみですか？
【司馬南】彼らを披露するのです、私は彼らにの軽蔑、憎しみを隠しないですから。ある人も軽蔑して、ある人も恨んで、しかし彼らは一般に面倒を引き起こしない、私はこれまで忌み嫌わない、革命軍の先棒だとよく言って、これは鄒容の言葉なのです。どんなに私を中傷しても、このままにやっています、この態度は彼らの恨みをもたらしやすい。そして謙虚でないと言って私はネットでの影響力が少なくないですよ、司馬南の言葉が彼らにとってとてもつらいですよ、彼らは絶えずに自分が洗脳させる相手に彼らはどんな強大、どんな正しいだと証明する、彼らは由来を探して説明しなければならないです。司馬南を悪勢力、地獄の門の前の恶犬に解釈すれば自分の体面に有利して、彼らの邪説を続いて出来る、そして司馬南の不測事態をすべて悪の報いに言い変わる、こんなにしたら離れを準備するの、もう信じないの弟子に怖がらせできる。
しかし私は三年前アメリカにエレベーターを使ったことを考えると、頭を挟まれて、体が鋼のエレベーターの上に落ちた、当時の私がショックしている、直後に緊急措置を取りました。それはまったく意外なことだ。当時が救急して、その後、アメリカで入院しました、でも法輪功は司馬南は不幸中の幸いだ、それから数ヶ月後大丈夫です、少し後遺症もなくて、私は弁舌が立つ、飛ぶよう箭步になる、また疲れ知らずに法輪功を含める各種中国敵視勢力を指摘する、これはどうにも報いではありませんでしょう？だから法輪功が私を呪うあれらの話とその理論が自分で解釈できません。
【司会者】司馬南先生、法輪功マスコミのこれらの方法をどう考えていますか？
【司馬南】今日まで、私はすぐ60歳になるが、よく生きてではありませんか？だから法輪功が噂を完善にさせるべきである、デマの殺傷力の製造がもっと致死性にさせます、でなければ司馬南の人生を少しの自信を増加して、他にならない。
【司会者】司馬南先生、最後問題の答えが聞きたいです、もしお言葉で法輪功マスコミを形容したら、どの言葉が適当だと思いますか？
【司馬南】この問題は初めて聞きます、言葉で形容すれば、それは「デマサーブ機」です。今卓球サーブ機というものがあります、連続で様々な回転スピード、様々な方向、様々な落ち点、様々な回転角度でどんどんボールを出すということ。私から見れば、法輪功の噂が不器用な「デマサーブ機」見たい、彼らはひっきりなしにさまざまな噂を作る、ボールを出すとあなたはどんなに上手でも、サーブ機が絶えずにサープします、だから法輪功のマスコミはデマサーブ機のように、止まらない働いています。不器用と言っているのは、絶えずに様々な噂を作るけれど、噂の間の関係を考えずに、それらの間にリンクを持つべきであるということを考えずに、だからこのデマサーブ機が相手に激しい憎しみを表すしかない、巧妙な効果がある可能性がない。
2009年ウクライナへ国際円卓会議に参加する時に、国際円卓会議の内容は法輪功のことでしたが、当時は新興宗教についての国際円卓会議という主題です。その時ロシアの国際政治問題を研究する学者は、宗教分野のことが少し分かる。彼が私と法輪功の問題について相談して、言ったことがすごく正しいです、少し考えてみよう、世界には主権国家に全方位で海上、陸上、空中、衛星信号さえも大胆に遮て、大量の噂を作るという手段で、主権国家を攻撃して、このような力を持つ組織がやっぱり純粋な宗教組織ですか？迷信のチームなのですか？ある信仰者の集合ですか？それは政治組織です、そしてそういう政治組織が世界の政治とリンクがなければ、よろしいでしょうか？もちろん彼はやはり疑問句ですか？でもこの疑問句は私達に非常に警醒させる、だからすべての人に注意して、法輪功から作るデマに十分な警戒を維持するコツが必要である、そして気をつけるのは、このような絶えずにデマを飛ばして、デマサーブ機のような法輪功マスコミは、彼らの政治主張が信じられるでしょうか？このような主張を信じれば、どのような結果を招くだろう？結果は元々偉大な進取心を持っている中国が、混乱、絶望と分裂の中国になる、これは法輪功マスコミの希望です。
【司会者】はい、司馬南先生、今日はありがとうございました、一方はネット上の彼についてのいくつかの噂を正面から答えた、一方は法輪功マスコミの正体を披露しましたありがとうございました。もっとエキサイティングなことが凯风だけで、みなさん次期さよなら。
